推
kingion
10/18 05:29
這篇說的許多論點表示贊同，這裡幫忙小說作者補充一點
→
kingion
10/18 05:29
因為作者朋友的小說被出版社魔改，導致他不信任商業出版
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kingion
10/18 05:31
所以他就只是一篇在WEB上連載的小說，自然不會有編輯角色
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kingion
10/18 05:33
至於作者本人，我猜測是位涉獵眾多類型遊戲的高玩，而且
推
kingion
10/18 05:35
最少有10幾年的遊戲經歷，可能超越RO、天堂那世代
推
Lupin97
10/18 05:47
推分享，mmorpg玩家群自己都有代溝了
→
rp20031219
10/18 05:52
睪丸
推
hoitoiskai
10/18 05:57
推
→
hoitoiskai
10/18 05:58
先回去看原討論串
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lexmrkz32
10/18 06:14
這幾種類型都玩過，但還都沒有前文中提到的相對剝奪感
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lexmrkz32
10/18 06:15
可能因為第二款接觸的網遊就是天堂的關係?最強裝備?
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lexmrkz32
10/18 06:16
台幣不夠拿不到，殺龍?等級不夠吃不贏，古魯丁沒了?
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lexmrkz32
10/18 06:16
沒了就沒了換個村莊練
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lexmrkz32
10/18 06:16
GW倒是有點印象，應該是一代，新手任務過完城市就會因
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lexmrkz32
10/18 06:17
劇情需要崩塌，那時候為了看看崩塌前的全地圖，還特地
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lexmrkz32
10/18 06:17
開新角色到處逛
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lexmrkz32
10/18 06:18
我記得以前還看過某個網遊廣告，應該是AION?強調世界觀
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lexmrkz32
10/18 06:19
是活的，玩家分三個陣營，陣營戰的結果會影響劇情?
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lexmrkz32
10/18 06:20
現在單機遊戲也會改版，改完你買了也體驗不到舊版
→
lexmrkz32
10/18 06:20
要求回鍋還要有完整體驗好像哪裡怪怪的
推
slough1003
10/18 07:27
推這篇，然後相對剝奪感其實是次世代MMORPG出來之後
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slough1003
10/18 07:27
才變普遍的，你玩TRPG 哪有什麼全解鎖這種事，每個人
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slough1003
10/18 07:27
的體驗本來就會不同
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slough1003
10/18 07:36
拉回現實來講，現在出生的人，他有可能再去參觀完整
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slough1003
10/18 07:36
的雙子星大廈嗎？有可能每個人都有一台空軍一號嗎？
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slough1003
10/18 07:36
主要還是對於「遊戲」本身有期待，在有限的時空裡你
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slough1003
10/18 07:36
能得到這裡的「一切」，但就角色扮演的本質來講，這
→
slough1003
10/18 07:36
些現實世界的特質其實也是增加沉浸感的要素
推
oldriver
10/18 08:11
相對剝奪感怎麼沒有 世界最大的MMO就示範過一次了
→
oldriver
10/18 08:12
只要是人就會眼紅 抽卡都有抱怨了裝備怎麼可能沒有
推
raider01
10/18 08:37
相對剝奪感基本上是建立在獲取途徑上，如果大家都知道要
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raider01
10/18 08:37
怎麼拿而且只是你夠不夠努力而已的話當然剝奪感就會下降
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raider01
10/18 08:38
但是那種完全隱藏又只限定幾個又強過頭的東西就容易造成
推
Yanrei
10/18 08:38
相對剝奪感要看是什麼東西
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raider01
10/18 08:40
以前魔獸也有在吵這個，我記得就是靠北橘裝的獲取問題，
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raider01
10/18 08:40
因為東西完全是隨機掉落然後差異性又過大
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raider01
10/18 08:44
因為近代遊戲大多會建立在人人平等的基礎上，這樣才能吸
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raider01
10/18 08:44
引玩家進來玩而不是看到人家身上都是神裝而自己都拿不到
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raider01
10/18 08:44
，造成新玩家根本不想進來無法維持遊戲人口
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tim012345
10/18 08:55
要給限定~覺得最好方式就是活動~就算只給1人~沒啥問題~
推
SangoGO
10/18 09:00
MMO倒是有一種以群體為相對剝奪感的叫公會領地/公會加成
→
SangoGO
10/18 09:00
/公會裝備等等，上修到在那個群體等級的差異。但有時這
→
SangoGO
10/18 09:00
種東西也是該玩家/該群體付出各種心血換來的就是。至於X
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SangoGO
10/18 09:00
X活動限定裝備稱號造型，甚至全服拼到第一才保有的特權
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SangoGO
10/18 09:00
等等，也常是用投入（不論是錢與時間）換結果，與其計較
→
SangoGO
10/18 09:00
我怎麼沒有，想想還是繼續累積免得錯過下一波，或是考慮
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SangoGO
10/18 09:00
要不要跟人比氣長，但陷入比氣長的時候就是莊家（遊戲官
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SangoGO
10/18 09:00
方）得利了
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SangoGO
10/18 09:02
至於全看臉真的某某玩家就突然抽到大獎什麼的，恨歸恨但
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SangoGO
10/18 09:02
運氣也可能是一種實力吧
推
dargen78
10/18 09:34
相對剝奪感真的比較玄乎吧，以劍網三的奇遇系統來說真的
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dargen78
10/18 09:34
有能力有運氣觸發的應該不到5%玩家但也還是很受歡迎的系
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dargen78
10/18 09:34
統
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lexmrkz32
10/18 09:36
靠運氣或自己摸索的真的覺得還好，以爭議的那動畫來說
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lexmrkz32
10/18 09:37
能達成他那路線條件的也沒幾個，就先到先贏了XD
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HolyBugTw
10/18 09:48
其實我也覺得還好，早期只有EEQ的時候，追求強度很難
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HolyBugTw
10/18 09:49
SSOY已經算是相對簡單入手的，路上拎著的也沒幾把
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HolyBugTw
10/18 09:50
要camp到崩潰的JBoot，或是做一堆任務才能有的裝，
推
Yanrei
10/18 09:50
這其實是兩件事，人人有機會但只是你想不想(能不能)做到
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Yanrei
10/18 09:50
跟全伺服器只有一次機會，是不太一樣的情況
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lexmrkz32
10/18 09:51
我唯一比較出戲的只有3000萬玩家，很難想像要怎麼樣
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HolyBugTw
10/18 09:51
絕大多數的人還是選擇跳過，更別說進公會搶當主坦
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lexmrkz32
10/18 09:51
規模的新手村或其他城市才能容納下這麼大數量的玩家
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Yanrei
10/18 09:51
尤其是如果把重要的事件只綁給一個人，這個就比較微妙
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HolyBugTw
10/18 09:52
拿張行事曆在那排隊進平原，現在看只覺得有夠抖M
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Yanrei
10/18 09:52
舉個例子來說就像WOW 3版，如果全世界只有一次機會打倒阿
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Yanrei
10/18 09:52
薩斯，打完就沒了，可以想像玩家們的感受
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lexmrkz32
10/18 09:52
如果其伺服器只有一次機會的特殊劇情有破千個或萬個呢?
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HolyBugTw
10/18 09:53
香境營運已經很久了，他那三千萬大概不是活躍玩家數量
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lexmrkz32
10/18 09:53
阿薩斯太有名了 大家都想打
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Yanrei
10/18 09:53
這種設計關鍵大概就是在於，這個只有一次的東西是不是故
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Yanrei
10/18 09:53
事核心，或者只是錦上添花
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Yanrei
10/18 09:54
如果只是錦上添花的東西，我覺得就沒啥問題XD
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HolyBugTw
10/18 09:55
EQ還有個算有名的東西就是Ranger的trueshot
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lexmrkz32
10/18 09:56
這方面就不清楚動畫怎麼設定的，雖然我是覺得還好就是
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HolyBugTw
10/18 09:59
然後中期EQ每個職業你都有最強武器EPIC任務在那
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HolyBugTw
10/18 10:00
即使每個人都有機會，我看能完成的可能也就百人吧
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lexmrkz32
10/18 10:01
我覺得對多數人來說網遊的體驗很大一部份是來自人的互
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lexmrkz32
10/18 10:01
動，遊戲內的劇情比較其次，動畫內看來香境的遊戲方式
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lexmrkz32
10/18 10:02
又比我們在玩的網遊多上許多，真正會去接觸核心劇情的
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lexmrkz32
10/18 10:02
恐怕更少XD
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HolyBugTw
10/18 10:02
單機遊戲也有先例啊, 皇2（TO）的回信玻璃南瓜
推
dargen78
10/18 10:19
而且這種潛行式mmorpg通常的附加背景都還有AI非常強大，
→
dargen78
10/18 10:19
在扮演npc與真人非常相像的程度，那麼在此程度上為每個
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dargen78
10/18 10:19
玩家，或是說認真投入的那一成玩家提供獨特劇情也不能說
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dargen78
10/18 10:19
太過不合理，至少以個人來說這真的很浪漫
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penchan
10/18 10:35
從網路泥巴經過GKK>EQ>FF11>WOW>GW2>FF14一路MMO到現在
→
tim012345
10/18 10:35
只有一次的特殊劇情~只要不被玩家發現就沒事~被發現就
→
penchan
10/18 10:36
其實我看香格里拉還是尷尬癌發作了XD
推
hermis
10/18 10:37
真的是代溝沒錯XD
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tim012345
10/18 10:37
是會被罵~花錢花時間投入就是希望有完整體驗玩家的不少
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penchan
10/18 10:41
以前EQ也是有一次性的Sleeper事件，不過真的讓玩家念念不
→
penchan
10/18 10:43
忘的不是事件本身而是當時玩家的行動就是
→
linzero
10/18 10:45
問題是獨特任務獲得很強裝備這類事件僅有一個。但若設置
→
linzero
10/18 10:46
N個獨特任務獲得N個同等級很強裝備，這樣應該可行吧
→
linzero
10/18 10:46
這遊戲AI超強號稱能即時演算出任務，那最簡單的依照遊玩
→
linzero
10/18 10:47
人數，或者夠廢、努力地很想要強裝備人數來調整N值
推
dg7158
10/18 10:57
可是山口山還真的一次性事件
推
dg7158
10/18 11:05
而且真要說七大的性質比較像尤薩觀星者那種隱王
推
t77133562003
10/18 11:05
獨特不是問題 而是那些東西會不會造成後續的連鎖平
→
t77133562003
10/18 11:05
衡問題 不然老實說 就骰詞墜也是每件裝都不一樣啊w
→
t77133562003
10/18 11:05
w
→
linzero
10/18 11:08
不過骰詞墜也是理論上人人都可以骰，獨特事件是有的想摸
→
linzero
10/18 11:08
都摸不到
推
t77133562003
10/18 11:09
極端點不就怕痛....
→
npc776
10/18 11:23
那你有發現山口山後來都不搞這種事件了嗎(ry
→
npc776
10/18 11:24
設計師花大把時間工夫做出來一個只有3%玩家玩的到的內容
→
npc776
10/18 11:25
對雙方來說都是極糞體驗
→
npc776
10/18 11:26
用推給AI老梗也不改變97%玩家沒得玩的事實
推
Bugquan
10/18 11:31
就算是萬能AI，官方看到還是希望能讓大家多觸發，甚至是
→
Bugquan
10/18 11:31
多互相討論
推
dg7158
10/18 11:41
所以後來山口山改玩鏡像系統
推
jouhouya
10/18 11:55
拿雙子星舉例真的…你遊戲被這樣搞你可以退坑，你現實
→
jouhouya
10/18 11:55
難道要自殺嗎
推
msbdhdfceb
10/18 12:31
話說異界裝後來國際服有直接送九件套，我換了女念的
→
msbdhdfceb
10/18 12:31
幻爆套，不勞而獲的強度有夠甜的
→
lexmrkz32
10/18 12:37
會設計成只能過一次，出發點就不是給所有玩家玩到了...
推
AkikaCat
10/18 12:49
不這樣幹的主要問題在於：太沒效率啦。團隊千辛萬苦設
→
AkikaCat
10/18 12:49
計一系列挑戰，結果用一次就沒了，吃飽太閒啊。但如果
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AkikaCat
10/18 12:49
有自律人工智慧能生產任務，那這就能搞定。畢竟最大問
→
AkikaCat
10/18 12:50
題永遠在於獨佔任務只做幾個數量太少、做多又浪費生命
→
AkikaCat
10/18 12:50
。能解決製作問題的話，這些就不再是問題了。
推
ien210195
10/18 17:44
山口山不玩是人家商業經營問題，你拿來講小說裡的人物
→
ien210195
10/18 17:44
或公司不該這樣設計不該這樣做生意有道理嗎？
→
zxcmoney
10/18 18:12
那是信仰問題，有些人相信這世界該要如何運作
推
tn00371115
10/18 18:29
其實就是菜雞很多
→
tn00371115
10/18 18:29
又菜又喜歡評論