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[情報] 西班牙首相:俄國又打不到西班牙

作者:jimmy5680 (還想飛的企鵝)

時間:Fri Mar 21 18:55:29 2025

看板:Military

FT https://archive.ph/HTg2n 這篇懶得翻譯全文 看副標題就好: 首相表示:「我們的威脅不是俄羅斯派軍越過庇里牛斯山。」 這個背景是近期川普的動向和歐洲各國應對俄國的威脅, 各國都在推動加強國防支出達到北約標準的GDP 2% 而西班牙的國防支出,近年來都是北約的末段班 西班牙首相對此表示,他認為應該把資安、反恐和應對氣候變遷都算進國防支出 以及聲稱西班牙預計在2029年以前可以達標 他還說 「對於任何東歐、北歐或波羅的海國家來說,這種威脅要求我們做出回應,而嚇阻主要依 賴於國防投資,但在西班牙,情況並非如此。我們的威脅不是俄羅斯派軍越過庇里牛斯山 ,當我們談論俄羅斯時,它更多是一種混合型威脅——例如網絡攻擊的威脅。因此,我們 不僅需要談論國防,更根本的是要談論安全。」 西班牙去年的國防支出是GDP的1.28% 報導提及西班牙政府目前在國會投票很難通過預算 首相因此必須向極左派政黨退讓,包含不能砍社福等 西班牙因為佛朗哥年代的經驗,對擴充軍隊戒慎恐懼 https://x.com/JorgeLiboreiro/status/1902670833014763983 他前兩天還有出來表示為什麼西班牙要反對歐盟的再武裝計畫 「我不喜歡‘再武裝’這個詞。我認為歐盟是一個以軟實力為核心的政治項目。我們當然 也有運用硬實力的責任,但強調我們的軟實力優勢非常重要。這就是我對‘再武裝’一詞 的原則性反對。」 -- We shall not fail or falter; we shall not weaken or tire. Neither the sudden shock of battle, nor the long-drawn trials of vigilance and exertion will wear us down. ~ Winston Churchill, February 9, 1941 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 47.149.18.244 (美國)

chordate

03/21 18:57

西班牙是不是打算走佛朗哥路線...

geesegeese

03/21 18:58

西班牙是不是以為普丁會放過你?

geesegeese

03/21 18:58

納粹整肅猶太人的時候波蘭人也覺得整不到他

chordate

03/21 18:58

二次大戰時納粹的確放過西班牙了

godog

03/21 18:59

實話

kobebrian

03/21 18:59

環保??

原文指氣候變遷,為免誤解我改了

andyken

03/21 18:59

難怪一直擋歐盟軍援,老是一副事不關己的樣子

※ 編輯: jimmy5680 (47.149.18.244 美國), 03/21/2025 19:02:07

tyifgee

03/21 19:00

歐豬不是叫假的

Aidrux

03/21 19:01

請注意你所許下的願望

swbthj

03/21 19:02

地理位置好就是可以隨意擺爛

Eriri

03/21 19:02

美國人也是那麼想 西班牙為什麼不行

ez910115

03/21 19:03

公蝦毀,師爺翻譯一下

miname

03/21 19:03

這就歐盟失敗的原因:我們西班牙不會被打 不是 我們

miname

03/21 19:03

歐盟相鄰俄國

saccharomyce

03/21 19:05

雀食

apple123773

03/21 19:05

還蠻實話的 但...沒遇到亂世就還好....

miname

03/21 19:05

只想到自己的人集合成的團體只會弱爆

naly0617

03/21 19:06

他這種國防支出計算方式台灣應該可以參考一下

laladiladi

03/21 19:06

當年佛朗哥奪權希特勒還有幫忙呢 佛朗哥是法西斯阿

laladiladi

03/21 19:07

只是剛打完內戰去不了二戰大轟趴

warchiefdodo

03/21 19:07

照這邏輯加拿大,美國,西,葡這種可以退一退北約了

Neuschwan

03/21 19:07

翻譯:好遠喔、前面還好多國家、乾我屁事XD

undeadsin

03/21 19:08

現在執政黨本來就算是偏左甚至膠的程度是不意外啦

warchiefdodo

03/21 19:08

英國也可以退一退

Eriri

03/21 19:09

加拿大離俄羅斯很近…

Niro

03/21 19:09

西班牙人民可以下架這個執政黨了

mmnnm

03/21 19:10

俄羅斯可以空投飛彈啊 現在講這個太早

dalensona

03/21 19:11

照這邏輯美國退出也很合理

hgt

03/21 19:12

那西班牙的軟實力是甚麼???

Eriri

03/21 19:12

孤立主義本來就是會傳染的東西 美國覺得自己可以搞

Eriri

03/21 19:12

孤立 自然有些國家也會覺得自己也有條件搞孤立

undeadsin

03/21 19:13

內閣制沒辦法 PSOE跟右派的PP其實席次差不多 也沒

undeadsin

03/21 19:13

辦法單獨組閣 很多事情非得跟自己的極左盟友妥協

Eriri

03/21 19:15

西班牙的軟實力 西語是世界第二多人使用的母語 比英

Eriri

03/21 19:15

語還多

saccharomyce

03/21 19:15

北非偷渡客的威脅都比俄軍大

undeadsin

03/21 19:16

反過來說偏右的PP跟極右的VOX理念上有衝突 不然早

undeadsin

03/21 19:16

湊再一起了

wagwag

03/21 19:16

如果沒有出現像拿破崙那種追逐地理疆界的軍事天才

wahaha99

03/21 19:17

其實事情是這樣的 基本上離很遠的都會覺得

wagwag

03/21 19:17

西班牙的地理位置相對其他國的確是蠻安全的

wahaha99

03/21 19:17

俄羅斯真的打起來再說 尤其是看他那拉垮樣

wahaha99

03/21 19:18

不過呢 這個世界就是誰閒事管的多 也有能力管

wahaha99

03/21 19:18

誰就當老大

jerrylin

03/21 19:18

歐盟只能在經濟上合作 軍事上不行

wahaha99

03/21 19:18

現在是美國不想管了 老大不想當了

geesegeese

03/21 19:18

現在的戰爭那有地方是安全的?

wahaha99

03/21 19:18

那歐洲有些國家 就開始躍躍欲試

geesegeese

03/21 19:19

侵略者以戰養戰才能維持終身執政

wahaha99

03/21 19:19

現在的事情就是 你西班牙想當俗辣 當然OK 但以後

wahaha99

03/21 19:19

這世界在分贓的時候 就沒你的份

iqeqicq

03/21 19:19

布丁要的是葡萄牙的里斯本吧?歐陸最西邊

wahaha99

03/21 19:20

這個道理要想清楚 才會知道自己要出多少力

mumeisuki

03/21 19:21

西班牙軟實力是足球吧zz

encoreg57985

03/21 19:21

本來就是 之前還被伊斯蘭恐攻 內政反恐優先才合理

Orianna

03/21 19:23

戰國時面對秦國好像也有人這樣說過

h311013

03/21 19:25

左膠

tomhawkreal

03/21 19:27

日本要求的避難規格 鋼筋水泥 外牆厚度逾30公分

iaminnocent

03/21 19:27

阿這不就是川普不爽的原因,原本都要靠美國,美國

iaminnocent

03/21 19:27

不想免費給靠

iaminnocent

03/21 19:28

范斯說的很清楚,美國不會再接受不對等的投入支出

iaminnocent

03/21 19:28

tomhawkreal

03/21 19:29

每個避難者2平方公尺空間 這就日本官方要求規格

tomhawkreal

03/21 19:29

推錯篇 抱歉

Eriri

03/21 19:30

美國有啥不爽的 他們退出烏克蘭戰爭的理由 用在西班

Eriri

03/21 19:30

牙上也是一樣能套用 當初共和黨檔軍援 說保護自己

Eriri

03/21 19:30

邊境比烏克蘭更重要 西班牙完全能夠拿來照著抄

Orianna

03/21 19:32

英國腦袋清醒點 雖然隔英吉利海峽 但還是很熱心幫

Hitagi

03/21 19:32

歐洲齊國

kamihio

03/21 19:33

當初德國侵略的國家也是那麼想

rommel1990

03/21 19:37

打到巴黎再叫我

qscgg

03/21 19:40

難怪美國要退北約...這種隊友還玩個毛

Eriri

03/21 19:41

美國退出北約 對這種西班牙來說也沒什麼影響

eemail

03/21 19:43

其實老俄也被看穿真要打和平村也有難度的

Eriri

03/21 19:44

不如說 搞不好西班牙還希望美國早點退出 這樣自己也

Eriri

03/21 19:44

能退出 或者不必被逼著付兩趴GDP到軍事預算

laladiladi

03/21 19:45

或者說西班牙增加軍費要花在哪 這麼遠

Jameshunter

03/21 19:45

西班牙要擔心的是底下北非之後幹起來自己的飛地安全

CYL009

03/21 19:45

雀食

Eriri

03/21 19:45

北約各國裡 西班牙對北約的民調支持 一直是敬陪末座

Eriri

03/21 19:45

比美國還低

driver0811

03/21 19:47

S80的失敗給哥德 人的打擊挺大的

Eriri

03/21 19:49

想要讓西班牙這種國家 付出更多 本來最好的方法就是

Eriri

03/21 19:49

老大哥們以身作則 建立國際規則跟秩序 而不是反過

Eriri

03/21 19:49

現在最大的大哥不玩了 還把過錯推到小弟上 西班

Eriri

03/21 19:49

牙這種小弟大概更開心沒人管了

proletariat

03/21 19:52

那就退出北約嘛 反正露西亞離西班牙很遠

andyken

03/21 19:57

西班牙軍費比幾乎墊底,連1.5%都不到

Eriri

03/21 19:57

等美國退了 西班牙可能就是下一個了

utn875

03/21 20:00

逼不動增加軍力,那就設法勸募一些一次性經費吧

mschien8295

03/21 20:04

其實邏輯沒毛病,要是真的打到西班牙有事那代表開

mschien8295

03/21 20:04

始互種香菇了

eemail

03/21 20:05

西:老俄戰線打到這裡都不知稀釋剩幾%了XD

dslite

03/21 20:08

農業國算了

CGT

03/21 20:08

我也認為他的邏輯沒毛病,現在又不是當年冷戰

CGT

03/21 20:09

蘇聯鋼鐵洪流隨時可以衝到大西洋海岸的時代

CGT

03/21 20:10

叫西歐國們拿錢擴軍武裝,一定是千百個不願意

JOHN117

03/21 20:17

西班牙最近大洪水頻發,應該投資建立一支救難部隊

kuninaka

03/21 20:21

確實阿

kuninaka

03/21 20:21

哪有說錯

something320

03/21 20:23

事實啊 就真的離很遠 俄軍又遠不如蘇聯 不如準備一

something320

03/21 20:23

下摩洛哥入侵之類的

cheug0653

03/21 20:25

真的只剩下農藥 呃是榮耀歸烏克蘭

MintTW

03/21 20:25

應該讓西班牙被輾過去

MintTW

03/21 20:25

https://i.imgur.com/BE0pQKc.gif

Image

kuninaka

03/21 20:30

邏輯沒錯,但是你要幫助歐盟其他盟友阿

kuninaka

03/21 20:31

不是說俄羅斯打不到我家,就不管其他人死活

vicklin

03/21 20:35

生於憂患死於安樂國無常敵恆亡

saccharomyce

03/21 20:35

西歐其實也沒有很把東歐當夥伴

kuninaka

03/21 20:39

歷史政治因素,不當夥伴很正常吧

kuninaka

03/21 20:39

純粹就是貿易合作而已

uire

03/21 20:39

美國要退北約就是這種咖害的!!

uire

03/21 20:40

台灣有事更不用妄想歐洲能幫什麼了!

toulio81

03/21 20:43

跟川普那一套相同邏輯

toulio81

03/21 20:45

著火的地方離自己還很遠,不想滅火

MeiHS

03/21 20:48

世界大戰時,這個半島都在最遙遠的近距離觀看

chi17

03/21 20:55

這個當52州不錯

getbacker

03/21 20:58

越來越有世界大戰前的味道

jackas103

03/21 20:58

這人活該被丟泥巴羞辱,之前水災去視察還中途烙跑

jackas103

03/21 20:58

,獨留國王陛下面對災民

DiAbLoE

03/21 21:04

大投胎時代 投在俄美中旁邊的只能算自己衰了

ADS1

03/21 21:21

正常

zick8932511

03/21 21:24

可以直接投降嗎

Brusolo

03/21 21:46

這邏輯,英國也能說干我P事……

josephpu

03/21 22:07

所以才說歐盟或北約根本團結不了

josephpu

03/21 22:08

共同利益太不明確了

DL3

03/21 22:08

真的沒滅國過就不知道唇亡齒寒,波蘭就知道這種痛

DL3

03/21 22:08

,等西班牙退出歐盟,俄羅斯就來一場海上突擊運兵

DL3

03/21 22:08

過去滅西班牙一次他就知道痛了,以為侵略只能走陸

DL3

03/21 22:08

路?死道友不死貧道還擋援烏經費真的很惡質

bike3905

03/21 22:14

這些也可以算國防預算?那很好灌水阿

asdf70044

03/21 22:22

正確

AIRWAY1021

03/21 22:22

ICBM:有我打不到的地方?接受挑戰!

toulio81

03/21 22:26

跟共同利益沒啥關係,單純是短不短視的問題而已

pooznn

03/21 22:30

綏靖永遠是國際政治的主流 除非像東歐都要打到自家

pooznn

03/21 22:30

門口了 才會動起來

Kamov

03/21 22:31

實話,頂多影響到德國,德國以東真的是可以看戲就好

adngg579

03/21 22:31

這個首相素質真差

Kamov

03/21 22:32

而且擴軍需要的軍備幾乎都只能買國外,等於外國賺錢

Kamov

03/21 22:32

法國德國巴不得全歐擴軍吧,他倆最賺錢

Filthy1218

03/21 22:33

歐盟確定要這種態度?你歐洲都不在乎了,所以烏克蘭

Filthy1218

03/21 22:33

關美國屁事!

something320

03/21 23:07

西班牙軍工業也很強的吧

tmpss90187

03/21 23:16

二戰前的法國:我有馬奇諾

toulio81

03/21 23:53

歐洲這種態度也沒啥好合理化川普搞綏敬的,畢竟都

toulio81

03/21 23:53

是同一套擺爛邏輯,民主黨還比較有理由可以罵,但

toulio81

03/21 23:53

共和黨川普就洗洗睡吧!

ericwang1017

03/22 00:03

等到美國打西班牙的時候,換別國就可以笑他們了

yuinghoooo

03/22 00:07

在地中海關鍵要道怎麼可能不找你,葡萄牙還差不多

yuinghoooo

03/22 00:07

能講這種話

NeverNight

03/22 00:46

齊國也覺得秦國打不到他啊

something320

03/22 00:52

直布羅陀是 英國在管的

pivotalHarry

03/22 01:22

歐豬五國之一

pivotalHarry

03/22 01:23

反觀 希臘 義大利 都有建樹

something320

03/22 02:16

歐豬 是很久以前的事了 人家現在是 經濟火車頭

HenryLin123

03/22 02:20

看膠洲跟膠拿大支持者還在扯美國就好笑

et803

03/22 02:34

好蠢 怎會有這種想法

fakeimage

03/22 03:41

不願意配合就退出北約 沒有只想要保護不想出力的

fakeimage

03/22 03:42

歐盟在想怎麼把匈牙利踢出去 北約也可以立踢人規則

pantani

03/22 06:33

很合理啊 住在高危地區保費高一些 反之低一些

pantani

03/22 06:41

打個比方 如果日本要求台灣提高預算應對俄國威脅

qlz

03/22 07:46

齊: 合縱關我什麼事, 秦軍也打不到我啊?

qcn71

03/22 08:05

不愧是歐豬

Kazuma0332

03/22 10:44

俄國:好吧,那我們只能走直布羅陀海峽路線了

js70864444

03/22 10:52

這觀點真的是讚

a77774444

03/22 13:00

西班牙說得是事實阿...幹嘛淌混水

h228228

03/22 14:19

短視近利是人性

babyMclaren

03/22 20:29

所以俄羅斯現在又跟秦國一樣強了?

dorozo779

03/24 01:34

當俄軍準備翻過牛山去肛你時,你能做的只剩洗好屁

dorozo779

03/24 01:34

股了

shasen1236

03/24 15:59

貿易的時候是歐盟,打仗的時候是西班牙,媽的垃圾