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Re: [討論] 國軍要用什麼誘因來誘人參軍?

作者:wahaha99 (我討厭人類)

時間:Wed Oct 18 06:23:04 2023

看板:Military

之前提過的方案再說一次 很簡單 增加民兵制 這裡說的不是一般說的民兵 而是藏兵於民 一年只要服一個月的役期 可以拿三個月的薪水 並且享有許多軍人身分福利 (不是全部) 而且這一個月可以自由選擇時間月份 主要就是訓練戰技與作戰編組 這些人將會是在開戰時第一批要徵召 在現役軍人跟後備軍人之間的快速成軍部隊 ------ 有哪些人會考慮呢 多了 平常是自由業的 跑Uber跟計程車的 或是生意有淡季旺季閒季的 好比農漁民 打工族等等 一年要撥出一個月 並不困難 當兵的這一個月 原有勞國保不中斷 軍保還加保 當然 現有的軍人待遇也要再提升 平常編不滿員沒關係 這樣的軍人只要有三萬 對現在的戰力就是不小的彌補 且財政容易支出 (只要原三萬軍人的1/4軍餉) --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.24.113 (臺灣)

wistful96

10/18 06:26

這建議大概國防部那邊很難通過 這至少是第二陸軍

叫他不要刺槍都做不到了 他有什麼容易通過的 笑死

EarlyInMay

10/18 06:30

好像不錯

※ 編輯: wahaha99 (118.169.24.113 臺灣), 10/18/2023 06:31:17

boy1031

10/18 06:36

靈活就業+1

diyaworld

10/18 06:36

現在是缺官,不是缺兵耶

這個官比兵多的地方 你讓我說什麼好

jobli

10/18 06:37

大家都自己選,哪個時後能有建制操課,聯合操作課程怎

jobli

10/18 06:37

麼練,組合訓練怎麼練,除非你要的是給百個戰鬥小組,

jobli

10/18 06:37

放棄指揮管制

不是完全的自己選 而是梯次制 好比一個月有兩梯 每梯最多 2000人 之類的 如果現在是當兵旺季 請盡速報名 ※ 編輯: wahaha99 (118.169.24.113 臺灣), 10/18/2023 06:40:19

shyfox

10/18 06:39

自己選梯次,還不好解決?

JCrawford

10/18 06:48

現在缺的是基層軍士官 尤其主戰單位 沒有對症下藥

jobli

10/18 06:53

這個梯次沒有關鍵節點人員報名,這梯次就廢了

這兩個問題一併解決 只要人數能夠增加 剩下都是建制的問題 真的士官不夠 加速現有的志願役去升級總可以吧 關鍵節點的人不夠 讓現有的志願役去擔任總可以吧 沒人說民兵必須是整團獨立部隊 平常軍隊內太多狗屁倒灶的無聊業務才會搞得 大家都必須待在營區的錯覺 剩下軍官不夠 這可能是整個國家體質問題(含軍隊/非軍隊的因素) 這個方案無解 但也不會有哪個方案有解的 除非1.加很多錢 2.整個砍掉重練吧 ※ 編輯: wahaha99 (118.169.24.113 臺灣), 10/18/2023 07:04:04

jobli

10/18 06:56

現役都作不到特戰化,小組化,分散指揮,民兵可以?藍波

jobli

10/18 06:56

你就跟現有部隊混編就好 想成平常看不到 打仗時會出現的人就好 ※ 編輯: wahaha99 (118.169.24.113 臺灣), 10/18/2023 07:04:59

jobli

10/18 07:06

抽現役來擔任不就本末倒置

相對的這個方案也補充了不足的人力啊 人是活的啊 要能流動與調度才合理 不過前提是真的要先減少那些狗屁業務 不必要的業務真的要砍掉 如果一個營沒事就要這麼多人留守 那是怎樣人力都會吃緊 ※ 編輯: wahaha99 (118.169.24.113 臺灣), 10/18/2023 07:09:01

jobli

10/18 07:09

這跟年兩週的教召有什麼不同?課程內容戰鬥性質怎麼

jobli

10/18 07:09

規劃,這個月是訓練還是測驗演訓

跟教召有什麼不同? 確實很像, 最大的不同是一年雖然只有一個月, 但只要這待遇合理, 他可能一做十年, 你能教召一個人連續十年嗎? 這形成的戰力差是很明顯的。 至於課程跟測驗怎麼規劃, 會來的都是當過兵的, 甚至當過好幾次了, 不需要從零開始教, 一定有辦法規畫得起來的。 如果是有心想要長期待下去的人, 他自己也會在平時維持一下訓練與體能、 接收一下部隊的新消息。 ※ 編輯: wahaha99 (118.169.24.113 臺灣), 10/18/2023 07:15:07

jobli

10/18 07:12

我沒有否定你的想法,是幫你完善一下

joe1220

10/18 07:14

民兵制不看好 國軍及中央缺乏合縱連橫的能力

joe1220

10/18 07:15

在缺乏縱深下 台灣民兵制打不出國外獨立旅的戰果

我說的不是那種民兵 但我也不知道這要叫啥就是 兵民制? 藏兵制? 靈活就業兵? ※ 編輯: wahaha99 (118.169.24.113 臺灣), 10/18/2023 07:16:16

jobli

10/18 07:18

我沒有否定你的意思,我只跟你說你這種步兵民兵不要

jobli

10/18 07:18

說連續10年,連續召30年也沒什麼戰力.現役現員滿編步

jobli

10/18 07:19

兵旅都沒戰力了,靈活就業旅的戰力?

有沒有戰力是相對的 不然回去服兵役四個月、 大家再來一生兩次的教召就好  名義上我們還有幾百萬的後備役呢 至於戰力怎麼排 我覺得至少是這樣 志願役>靈活就業役>=不願役>>不願役退伍 是說你可能懷疑不願役 戰力怎麼可能輸給靈活就業役 但實際上軍中什麼都不敢讓不願役碰、 當娃娃在帶的風氣你也是知道的 不願役的心態也多是能漂就漂 能閃則閃 ※ 編輯: wahaha99 (118.169.24.113 臺灣), 10/18/2023 07:25:00

jobli

10/18 07:20

步兵不是垃圾,但台灣純步在現行制度下就是垃圾

但佔額最高的還是純步啊 再探究下去就是整個軍隊要砍掉重練了 不論是心態 制度 還是文化(政治)都有問題 但不可能啊 ※ 編輯: wahaha99 (118.169.24.113 臺灣), 10/18/2023 07:27:33

jobli

10/18 07:27

那是現在的不願意,以前兩年兵,甚至一年半時都是主力

jobli

10/18 07:27

好嗎

那我是真不知道 現在回到一年制 能回到多少以前的光景 不過不想當的人還是不想當 會怕事的官還是會怕事 這點不會變 ※ 編輯: wahaha99 (118.169.24.113 臺灣), 10/18/2023 07:28:50

jobli

10/18 07:29

就是虛胖,陸軍蹭去年民氣可用的時機成立大量步兵旅

jobli

10/18 07:29

搶錢跟員額,會把國家搞亡了也沒差,先搶

jobli

10/18 07:32

回不去了你看國防部現在招一年的義務役,只敢送去步

jobli

10/18 07:32

兵旅當寵物,一點訓練的作為都不敢有你就知道沒有什

jobli

10/18 07:32

麼用了

但相反的說 對靈活役還可以要求高一點耶 畢竟算是準志願役 ※ 編輯: wahaha99 (118.169.24.113 臺灣), 10/18/2023 07:34:32

jobli

10/18 07:37

以前的義務役好用,那是因為義務役的管理跟志願役的

jobli

10/18 07:37

管理完全是不同的方式,義務役根本就不在乎什麼榮譽x

jobli

10/18 07:37

不在乎你給我記功嘉獎,我在乎的就是放假跟休息,他們

jobli

10/18 07:37

的預習之中最緊密的團体是同梯而不會,像志願役還會

jobli

10/18 07:37

跟你分什麼正期專科小團体,他軍旅生涯之中沒有意外

jobli

10/18 07:37

的話,只會碰到一任到兩任連長,為了放個提早假,他可

jobli

10/18 07:37

以平常多做一些業務或什麼訓練體能打靶行軍等等,衹

jobli

10/18 07:37

要可以讓他提早走準時走不要凹他的假都好說.

jobli

10/18 07:39

志願役都不能要求準志願役怎麼要求,你說的這個假日

jobli

10/18 07:39

戰士已經失敗了

JCrawford

10/18 07:39

與其在那想那些怪招 挖東牆補西牆的 最後發現還是

jobli

10/18 07:39

真的要像你講了這種,我跟你說有一個模式可以用,就是

jobli

10/18 07:39

現在的山地連

那也行 然後比照這個模式多擴編一些可用的部隊放平地?

JCrawford

10/18 07:39

義務役社會成本最低 也最能夠抗未來人口結構崩壞的

JCrawford

10/18 07:39

危機

JCrawford

10/18 07:40

以前台灣人口不到2000萬 是怎樣維持軍隊的?

當三年兵啊 你確定是解法嗎 ※ 編輯: wahaha99 (118.169.24.113 臺灣), 10/18/2023 07:41:15

JCrawford

10/18 07:40

世界上人口少的國家是怎樣維持軍隊的?

世界上很少有一個國家要面對體量比他大50倍的敵國 不知道要怎麼類比 ※ 編輯: wahaha99 (118.169.24.113 臺灣), 10/18/2023 07:42:21

JCrawford

10/18 07:42

你有得選嗎?

如果你什麼都不考慮 那就開始動員勘亂、戒嚴、國家進入戰時體系、 全民皆兵、走軍國主義道路..... 這不是有沒有得選的問題 而是怎樣選才適合的問題 ※ 編輯: wahaha99 (118.169.24.113 臺灣), 10/18/2023 07:43:56

jobli

10/18 07:42

每年教召兩次測驗,平時上班保勞保自己訓練

JCrawford

10/18 07:43

26萬規模 佔目前總人口1.1% 有哪個國家的募兵制可以

JCrawford

10/18 07:43

募到1.1%人口?

JCrawford

10/18 07:44

義務役才不是戰時體制呢

所以說是程度問題啊 當一年不是 當三年是不是 當十年呢 對了 以前人口不到兩千萬 但年輕人居多喔 現在是老齡化

sandyfanss

10/18 07:44

沒用的政戰先拉掉就有一堆員額了,笑國防部不敢啦

JCrawford

10/18 07:45

當2年兵算啥戰時體制啦

所以我的問題是 怎樣做是最適合的 別忘記當兵是沒有GDP產出的 都去當兵對國家不見得就是好事 ※ 編輯: wahaha99 (118.169.24.113 臺灣), 10/18/2023 07:48:28

JCrawford

10/18 07:47

恰恰好 義務役還真的省錢

然後戰力也就那樣 來的人從人中龍鳳到歪瓜劣棗都有 為了公平又只能一視同仁或是抽籤 浪費人才 沒法適才適所 通通當最垃圾的兵來訓練跟使用 就算是兩年兵的那時候 最多是精實些 但本質沒變 我從來不認為義務役是什麼維持戰力的好方法 只有省錢沒有別的好處 尤其在這個已經不靠堆屍打仗的時代 (除非我們要學鵝爹) ※ 編輯: wahaha99 (118.169.24.113 臺灣), 10/18/2023 07:51:23

JCrawford

10/18 07:52

這世界上依然有以色列 烏克蘭這種義務役打仗出色

JCrawford

10/18 07:52

的國家

以色列是文化 宗教 養成的民族性 就算裡面有歪瓜劣棗 只會說你一旁涼快去 我行我上 台灣有這種民族性當然能解決問題 可是就是沒有 這不是什麼政策或做法能變出來的 ----- 至於烏克蘭 我不予置評 裡面也有很多狗屁倒灶事 加上正在打仗 只是沒報而已 當然比起他對手好多了 ※ 編輯: wahaha99 (118.169.24.113 臺灣), 10/18/2023 07:54:20

kc1345

10/18 07:52

GDP也是數字而已,你想表達的是實質財貨/服務產出

jobli

10/18 07:52

專業人才有小選,博士當然預官一樣有特別地方放,比如

kc1345

10/18 07:52

吧?不知道替代役的軍事訓練/實業產出比例能否檢討

jobli

10/18 07:52

預校

最多的還是那些普通人啊 這年頭大學畢業也算不了什麼的 那就是會有台清交成的跟ABC念不到Z的混編在一起 不要說別的 清槍歸零校正有的教一次就會 有的要教三次還在憨 那到底要教幾次 那教三次還不會的志願役可以汰除 義務役怎麼辦 他還是好手好腳啊 難道主官可以說你不用學槍了 以後負責扛重物就算了 所以這一直以來是義務役最大的盲點

JCrawford

10/18 07:52

仔細想想 面臨戰爭危機的國家 有哪個敢廢掉義務役的

JCrawford

10/18 07:53

它的存在是有理由的

kc1345

10/18 07:53

但這同時就得加強保密措施了

JCrawford

10/18 07:55

一切都歸咎於民族性 文化的話 那還是早點接受一國

JCrawford

10/18 07:55

兩制吧 起碼還不會生靈塗炭

那就看你怎麼想了 反正我們民族性確實不比以色列 這是不爭的事實 能做到什麼程度 就看著辦

meowgy

10/18 07:59

這種兵有何屁用

※ 編輯: wahaha99 (118.169.24.113 臺灣), 10/18/2023 08:02:37

giips111078

10/18 08:24

用一堆垃圾古董武器是要戰什麼

bhmagic

10/18 08:38

不作業務不會站哨 你有甚麼用??

rommel1990

10/18 09:00

就跟美國國民兵一樣

rommel1990

10/18 09:04

以前好像就有立委提過,不知道什麼原因被擋

titanic32112

10/18 09:06

男女合宿

zsa123

10/18 09:15

噓bham就是因為當兵都是在做業務跟站哨才被看不起

zsa123

10/18 09:15

正常化的當兵不是應該操體能操戰鬥技術練設備操作嗎

jobli

10/18 09:16

國民兵是正規軍好嗎...都2023年了

zsa123

10/18 09:18

戰爭的時候,狂做業務跟站哨 敵人就會自殺了??

semind

10/18 09:23

聽起來不錯,女生也可以從這管道整合進去,有些家

semind

10/18 09:23

庭煮婦可以趁小孩上學時、大學生可以趁暑假時

warchiefdodo

10/18 09:47

推一下這方法

kevin190

10/18 09:52

也可以開放收費打靶,應該生意會很好

warchiefdodo

10/18 09:56

做一個月錢領2-3個月,應該不少缺錢或有明險淡旺季

warchiefdodo

10/18 09:56

的人有興趣,代價是開戰的話,要前幾批徵召

joshtrace

10/18 10:09

打工式民兵感覺可行耶,克服自由問題吸引力提升超多

bhmagic

10/18 10:29

戰爭的時候 業務站哨也不會有人幫你做

我知道國軍很欠酸沒錯 但一定要在這時候嗎 ※ 編輯: wahaha99 (118.169.24.113 臺灣), 10/18/2023 10:35:49

jobli

10/18 10:36

講白,訓練可以但我要錢,要自由,不要業務,不要管制,

jobli

10/18 10:36

不要其它一切附加的東西,如果有,現役軍人全部退伍來

jobli

10/18 10:36

作了

jobli

10/18 10:38

他酸嗎,我覺得這就是核心問題啊x業務跟智障管制才是

jobli

10/18 10:38

問題核心,你的方式完美避過問題,很多人認同,但問題

jobli

10/18 10:38

沒有消失,業務在那啊

airforce1101

10/18 11:43

整個後勤按現行制度大概炸掉了

airforce1101

10/18 11:43

紙跟碳粉夾會先出問題

airforce1101

10/18 11:44

各單位派員出來裁A3變A4

yogrichen

10/18 12:36

屁話一堆 先發槍拉

Snaptw

10/18 12:45

如果屎缺非留不可但是又不能讓人自殺,合理的唯一解

Snaptw

10/18 12:46

就是共業共擔,義務役忍著做一年,走人就解脫

Snaptw

10/18 12:46

大家輪流擔,不要一個人擔到跳樓

dfgh5566

10/18 12:58

確實,感覺軍武版很多人會響應報名哈哈哈

KikiWi

10/18 13:28

軍人身分有福利?笑死人買房子利率還可能比外面高

KikiWi

10/18 13:28